PDA

View Full Version : Yêu cầu của công ty mẹ như vậy có hợp lý không?



Scorpio
12-07-2011, 03:29 AM
Xí nghiệp tôi mới thành lập T6/2004, trực thuộc một công ty XD của nhà nước (hạch toán phụ thuộc). Hiện tại, chúng tôi chưa có doanh thu, do đó, quỹ khen thưởng phúc lợi =0. Công ty mẹ nói rằng chúng tôi không được phép chi tiền thưởng Tết cho nhân viên. Nếu muốn chi thì phải thay bằng tên gọi khác, VD như làm bảng chấm công làm thêm giờ, thêm ngày... để tăng tiền lươ(tôi thấy không ổn lắm. Thưởng Tết cho nhân viên là khoản chi hoàn toàn hợp lý mà, doanh nghiệp nào mà chẳng có?)
Các anh các chị thấy làm như vậy có đúng không a? Mong được chỉ giáo!

ptty
12-07-2011, 03:29 AM
To: hoangloc
Theo mình yêu cầu của cty mẹ như vậy là hoàn toàn hợp lý: Vì lương tháng thứ 13 thì được tính vào chi phí nếu như khoản tiền lương này được quy định cụ thể tại HĐLĐ hoặc thoả ước lao động tập thể, được sự đồng ý của HĐQT và được tính toán hợp lý ( gắn liền với kết quả kinh doanh của đơn vị ). Bạn ko có doanh thu, vậy thì bạn ko có căn cứ để ra quyết định trả tháng lương thứ 13 cho nhân viên.
Còn tiền thưởng tết thì không được tính vào chi phí, mà phải sử dụng khoản lợi nhuận sau thuế để thanh toán: Bạn chưa có doanh thu thì nói gì đến lợi nhuận sau thuế? Nên theo mình, bạn làm theo cách mà cty mẹ đã hướng dẫn thì còn có thể chi cho anh em được 1 chút tiền tết.

hong hot
12-07-2011, 03:29 AM
Hợp lý không? không

Vì sao? Hạch toán như vậy là không đúng bản chất, lương là lương, thưởng là thưởng sao lại lẫn lộn hai cái đó được nhỉ? đã vậy lại còn xui người ta làm láo, giả mạo chứng từ. Anh hạch toán phụ thuộc thì quỹ lương, thưởng do công ty cấp xuống theo hiệu quả lao động của anh, giờ anh làm láo ít nữa anh làm thật công ty mẹ còn tin anh nữa không? mặc dù chính công ty mẹ xui anh làm như vậy. Hai nữa, đơn vị mới thành lập từ tháng 6, chưa hoạt động gì mấy mà vác cái overtime report hàng vài trăm giờ liệu có coi được không? maximum anh cũng chẳng được quá 200h overtime thử hỏi với 200h đó được hưởng bao nhiêu lương? có đáng để làm như thế không? chưa kể có khi anh chỉ được hưởng 100h thôi?

Vì vậy, xét vê mặt lợi ích lâu dài là không nên, nếu quỹ khen thưởng của công ty mẹ còn vẫn có thể cấu được một tí cho anh em vui xuân, kế toán nhẹ đầu.

chelsea
12-07-2011, 03:29 AM
Xí Nghiệp bạn đã đăng ký Quỹ tiền lương & có Tháng lương 13 chưa ? Tiền lương tháng 13 được hạch toán vào chi phí. Nếu Xí nghiệp có quyết định thưởng Tết thêm ngoài Lương 13 như : Dựa vào tiến độ hoàn thành kế hoạch SX, dựa vào doanh thu thì cũng phải đăng ký trước với cơ quan Thuế & có quyết định của Người đứng đầu cơ quan chủ quản. Như vậy các khoản chi này là trước Thuế & hợp lý, không có vấn đề là mạo chứng từ để chi. Về các phúc lợi khác được gọi là thưởng được lấy từ Quỹ Phúc Lợi thì tất nhiên Cty Bạn không thể chi bởi vì đang = 0.

Lương tháng 13 được căn cứ vào Mức Lương Căn Bản * hệ số của Xí ngghiệp đăng ký Hình Thức Trả Lương từ khi đi vào hoạt động, đây là chi phí hợp lệ, tại sao phải đi làm giả chứng từ ngày công, ngoài giờ ... ???

Chuyện này có hợp lệ hay k là do P.KT Cty Bạn đã có chuẩn bị các thủ tục với các cơ quan chức năng về Quỹ Lương của mình trong năm 2004 hay chưa ?

Mong ý kiến đóng góp

Khuatquangthin
12-07-2011, 03:29 AM
Trước hết dứt khoát bạn không thể làm như hướng dẫn của Công ty mẹ bạn được. Nó vi phạm hầu hết các chuẩn mực kế toán vì "thực tế không có phát sinh, không có doanh thu - chi phí " Nếu tôi là bạn , Tôi sẽ trình bày thẳng với Giám dốc tổng công ty và yêu cầu ông ta khiển trách ngay Bộ phận kế toán Tổng công ty vì đã hướng dẫn sai cơ bản và vi phạm Luật kế toán cũng như các chuẩn mực kế toán.
vấn đề ở đây giải quyết đơn giản nhất là TCT sẽ chi tiền tết cho các nhan viên của XN của bạn. Công việc của bạn chỉ có việc lên phòng TC-KT tổng công ty mang tiền về phát thế thôi.

gbbrucelee80
12-07-2011, 03:29 AM
chào các anh chị!
Nhân tiện nói về quan hệ công ty mẹ và công ty con, em đây cũng có một băn khoăn chưa có lời giải đáp, một trong vấn đề chưa được thống nhất về mặt quan điểm trong nội bộ công ty của em.
Công ty em và công ty mẹ đã thực sự tách biệt về hạch toán, mã số thuế cũng không thể hiện quan hệ phụ thuộc, thế nhưng về mặt tài chính, công ty con vẫn nhận những khoản đầu tư trực tiếp từ công ty mẹ. Vậy có thể nói vẫn còn quan hệ phụ thuộc như trước đây không.
Cảm ơn sự giúp đỡ của các anh chị đàn anh!

Bathanh
12-07-2011, 03:29 AM
theo tôi, quan hệ doanh nghiệp MẸ-CON, khái niệm độc lập phụ thuộc phải được hiểu một cách toàn diện.
- hạch toán độc lập: hiểu theo nghĩa pháp lý về hệ thống sổ sách kế toán, trách nhiệm với NSNN khác với độc lập theo nghĩa hoạt động nội bộ.
- Do đó, căn cứ để phân biệt là điều lệ đơn vị, cơ chế phân quyền các cấp lãnh đạo trong bộ máy tổ chức.

Chúng ta ko có căn cứ thì khó phân tích được thế nào là độc lập, thế nào là phụ thuộc.

Ngay cả chỉ đạo của cty mẹ có đúng hay sai thì cũng phải căn cứ vào đó.
còn vụ chi tiền tết, đó là 1 gợi ý. Làm kế toán cần vận dụng chính sách sao cho thỏa đáng. từ cty mẹ ko thể đồng ý cho chi thưởng tết nếu không có nguồn ( bạn lưu ý đây là doanh nghiệp nhà nước), mà cty mẹ lại không nỡ nhìn những đứa con nhịn đói ngày tết. Vậy phải làm sao?
Chỉ 2 chữ thôi: Vận dụng.
Còn cách vận dụng thế nào, khó nói trên diễn đàn lắm. Chỉ nói thầm được thôi.

PHIHUNGVN
12-07-2011, 03:29 AM
Em xin mạn phép có đôi lời
- Các bác hướng dẫn đúng qui định Nhà nước quá nhưng...
Bạn hoangloc ạ
- Khi đơn vị kế toán cấp trên không cho chi tiền thưởng tết cho nhân viên khi không có quĩ khên thưởng thì phải chấp hành thôi không cãi được đâu. Nếu cãi khi quyết toán họ không cho quyết toán bạn làm thế nào.
- Còn việc cấp trên đã có hướng dẫn vận dụng để anh em có tiền ăn tết thì bạn thương tình cho anh em khác mà làm. ( Ý bác BATHANH là hợp lý nhất đấy)

Còn về tháng lương thứ 13 hình như là Tổng cục thuế có công văn chỉ cho áp dụng ở các đơn vị không là doanh nghiệp nhà nước hay sao ý. Hoang loc nên xem lại trong trang Web của tổng cục thuế.
Nếu có gì sai mong các bác chỉ giáo thêm

Scorpio
12-07-2011, 03:29 AM
To: all
Em rất cảm ơn các bác đã chỉ giáo cho em!
Việc đơn vị của em hạch toán phụ thuộc có nghĩa la không có mã số thuế riêng, không co TK ngân hàng. Báo cáo thuế và báo cáo tài chính, thay vì nộp cơ quan thuế và các đơn vị chủ quản, thì em phải nộp cho công ty mẹ.
HIện tại, bọn em đã phat sinh rất nhiều chi phí (nhưng còn đang treo ở TK154) (công ty XD mà) - Chưa có doanh thu nhưng anh em dưới công trường đã vất vả lắm. Thôi thì, vận dụng linh hoạt cách của bác Bathanh.
Thankssssssssssssssssss

minhvi22
12-07-2011, 03:29 AM
Đơn vị của bạn hạch toán phụ thuộc, tất nhiên không có quỹ để dùng chi vào thưởng Tết thì đến năm 2005 bạn cũng không thể tự chi thưởng được. Tuy nhiên, nếu công ty mẹ có quyết định thưởng Tết cho các đơn vị phụ thuộc thì vẫn chi bình thường theo quyết định, còn khoản chi hạch toán báo sổ về công ty mẹ (dùng tài khoản 336).

Tháng lương 13 được hạch toán chi phí.

Xí nghiệp muốn chi thêm, có thể cho tiền đồng phục, thêm giờ, phụ cấp ngoài giờ ... cộng ba cái lặt vặt lại, có méo mó hơn không.

Thêm cái nữa, bạn đã được công ty mở lời như thế thì làm hẳn cái công văn gửi cho công ty mẹ về việc thưởng thêm tiền Tết cho anh em, thiếu gì lý do, công ty đồng ý thì chi thoải mái chứ suy nghĩ làm sai làm gì cho khổ ??

Gia Linh
12-07-2011, 03:29 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi minhvi22
Đơn vị của bạn hạch toán phụ thuộc, tất nhiên không có quỹ để dùng chi vào thưởng Tết thì đến năm 2005 bạn cũng không thể tự chi thưởng được. Tuy nhiên, nếu công ty mẹ có quyết định thưởng Tết cho các đơn vị phụ thuộc thì vẫn chi bình thường theo quyết định, còn khoản chi hạch toán báo sổ về công ty mẹ (dùng tài khoản 336).

Tháng lương 13 được hạch toán chi phí.

Xí nghiệp muốn chi thêm, có thể cho tiền đồng phục, thêm giờ, phụ cấp ngoài giờ ... cộng ba cái lặt vặt lại, có méo mó hơn không.

Thêm cái nữa, bạn đã được công ty mở lời như thế thì làm hẳn cái công văn gửi cho công ty mẹ về việc thưởng thêm tiền Tết cho anh em, thiếu gì lý do, công ty đồng ý thì chi thoải mái chứ suy nghĩ làm sai làm gì cho khổ ??
<hr />

Làm sai chưa chắc đã khổ bằng làm đúng đâu bạn.
làm công văn hỏi cty mẹ, thì câu trả lời = văn bản sẽ là nhịn ăn tết.
Tháng lương thứ 13 của bạn sẽ bị loại vì đơn vị mới thành lập.
Tiền đồng phục phải có chứng từ. Muốn có chứng từ thì phải may đồng phục thật ( vì làm thật mà).
Thêm giờ, phụ cấp ngoài giờ cũng vậy luôn. Nhân công đã làm thêm giờ đương nhiên được phụ cấp rồi.

bạn hoangloc viết:
Trích nguyên văn:
<hr /> Công ty mẹ nói rằng ....... <hr />

là chuẩn xác về ngữ nghĩa. Công ty mẹ chẳng thể trả lời bằng văn bản được đâu bạn ạ.

Scorpio
12-07-2011, 03:29 AM
Gia Linh mới post bài, sao cháu chẳng thấy đâu nhỉ, Admin ơi!

Scorpio
12-07-2011, 03:29 AM
Nhà cháu cảm ơn cái tấm thịnh tình của các bác đã giúp đỡ nhà cháu!
Đến giờ, thì cháu đã lo xong cái vụ thưởng Tết cho anh em trong đơn vị rồi. Còn bằng cách nào, thì nhà cháu xin phép không nêu ra đây. Vì như bác Bathanh nói đấy: Chỉ nói thầm được thôi!

Gia Linh
12-07-2011, 03:29 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi hoangloc
Gia Linh mới post bài, sao cháu chẳng thấy đâu nhỉ, Admin ơi!
<hr />

Vâng ạ, Gia Linh là lính mới ạ.
Có điều gì thất lễ ko ạ? Xin các tiền bối lượng thứ cho ạ.