PDA

View Full Version : Phiếu Chi - Phiếu THu



pthao
12-07-2011, 10:02 AM
1/ Cty Pthao là cty phần mềm nhỏ thui chỉ có các khoản chi : tiền điện thoại, tiền điện & tiền thuê nhà là cần phải thanh toán hàng tháng. Mỗi khi có Giấy báo các khoản mục trên là mình đưa vào Sếp coi & Sếp bảo mình đi đóng. Sau khi có Hóa Đơn mình ghi nhận vào Sổ Nhật Ký chung (trên mục Số chứng tứ là các Hóa đơn trên )& không lập phiếu chi . Nhưng mình lại nghe nói với mỗi Hoá đơn như thế phải lập một "Phiếu chi" riêng.Ví dụ như có 05 Hóa đơn 05 số điện thoại phải viết 'Phiếu chi' cả 05 luôn và mình đưa Sếp ký Sếp cũng thấy mệt nữa - Và nói kế toán rảnh nên làm những chuyện dư thừa ?Mình cũng ko biết giải thích làm sao !!!! vậy với bao nhiêu Hoá đơn là bắt buộc phải có bấy nhiêu "Phiếu chi" sao ? Hóa đơn đã đủ là chứng tư ̀ hợp lý rùi & chắc ko cần phải có Phiếu chi nũa phải ko ?

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Chết thật, sao lại nghĩ đơn giản thế? Phiếu thu và phiếu chi là một trong những chứng từ bắt buộc đấy!

Bạn có thể lập một phiếu chi hoặc phiếu thu cho nhiều hóa đơn có nội dung tương tự và phát sinh cùng thời điểm. Nhưng tốt nhất là cứ mỗi một phiếu thu hoặc phiếu chi sẽ đính kèm theo một hóa đơn.

Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi pthao
1/ Cty Pthao là cty phần mềm nhỏ thui chỉ có các khoản chi : tiền điện thoại, tiền điện & tiền thuê nhà là cần phải thanh toán hàng tháng. Mỗi khi có Giấy báo các khoản mục trên là mình đưa vào Sếp coi & Sếp bảo mình đi đóng. Sau khi có Hóa Đơn mình ghi nhận vào Sổ Nhật Ký chung (trên mục Số chứng tứ là các Hóa đơn trên )& không lập phiếu chi . Nhưng mình lại nghe nói với mỗi Hoá đơn như thế phải lập một &quot;Phiếu chi&quot; riêng.Ví dụ như có 05 Hóa đơn 05 số điện thoại phải viết 'Phiếu chi' cả 05 luôn và mình đưa Sếp ký Sếp cũng thấy mệt nữa - Và nói kế toán rảnh nên làm những chuyện dư thừa ?Mình cũng ko biết giải thích làm sao !!!! vậy với bao nhiêu Hoá đơn là bắt buộc phải có bấy nhiêu &quot;Phiếu chi&quot; sao ? Hóa đơn đã đủ là chứng tư ̀ hợp lý rùi & chắc ko cần phải có Phiếu chi nũa phải ko ?
<hr />

suongdemtv
12-07-2011, 10:02 AM
Em cũng đang lăn tăn là không biết có phải xuất phiếu chi khi trả tiền hóa đơn điện thoại, internet hay không ? Cám ơn các bác nhá. Giờ thì em tỏ rồi.
À nhưng mà bác ơi cho em hỏi chút, em trả mấy khoản tiền trên không lập phiếu chi ngay lập tức thế ở phần thông tin về người nhận tiền em không có thì làm sao được ? có bị gì không ạ ?

kimhoa
12-07-2011, 10:02 AM
Mình nghĩ đã là chứng từ thì cần đầy đủ,hợp lệ, hợp pháp. Chắc việc lập phiếu thu khong quá lâu đâu-> nên giải quyết cho gọn ngay. Làm đi không ngại bằng làm lại. Nếu là mình thì mình sẽ lập PC luôn để kết thúc gọn gàng 1giao dịch không biết bạn nghi sao?

suongdemtv
12-07-2011, 10:02 AM
dĩ nhiên đựơc thế là ok rồi, vấn đề ở chỗ là em tưởng khôngphải lập phiếu chi khi xuất tiền như vậy, giờ đọc mấy bài viết này thì mới lôi quyển phiếu chi ra, có điều không có chữ ký của người nhận thì liệu có hiệu lực hay không ? Giám đốc chỗ em thì em không lo, lo là lo bên thuế nhỡ có kiểm tra thấy như vậy lại bảo là không hợp lý hợp lệ thì mệt người.

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi suongdemtv
dĩ nhiên đựơc thế là ok rồi, vấn đề ở chỗ là em tưởng khôngphải lập phiếu chi khi xuất tiền như vậy, giờ đọc mấy bài viết này thì mới lôi quyển phiếu chi ra, có điều không có chữ ký của người nhận thì liệu có hiệu lực hay không ? Giám đốc chỗ em thì em không lo, lo là lo bên thuế nhỡ có kiểm tra thấy như vậy lại bảo là không hợp lý hợp lệ thì mệt người.
<hr />

Phiếu chi mà không có người nhận tiền thì làm sao mà có hiệu lực. Ai chứng minh rằng số tiền đã được chi đúng cho người đó. :wall: :wall:

kimhoa
12-07-2011, 10:02 AM
Nếu có quan hệ tốt với nhà điện /bưu điện... thì việc kí lại PC không quá khó. Chỉ cần trên PC ghi rõ là chi tiền nộp cho HĐ... nào rồi kẹp PC và HĐ đó với nhau thì chắc nhà điện/b điện không từ chối đâu
vấn đề là quan hệ của mình với họ

kimhoa
12-07-2011, 10:02 AM
à xuýt quên:
Chúc bạn giải quyết xong sớm vấn đề đó nhé.( càng để lâu càng khó đấy)

vu minh
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi suongdemtv
... có điều không có chữ ký của người nhận thì liệu có hiệu lực hay không ?
<hr />

Trên PC bạn có thể ghi tên của người nhận tiền đem đi nộp.:atom:

chipcon
12-07-2011, 10:02 AM
Thực ra cũng có thể không cần thiết phải co' chữ ký nếu như hoá đơn có đầy đủ tên công ty thì bạn chỉ cần ghi vào Dòng : Người nhận tiền ở Phiếu Chi là tên Cty trên hoá đơn. Không biết các bạn khác như thế nào nhưng mình làm ở các công ty mình thường làm thế, chứ cứ bắt người nhận tiền phải ký xem ra khó khăn đấy, nếu người thu tiền không có kế toán ở đấy mà nhân viên hoặc giám đốc trả thay thì sao, chả nhẽ họ lại chờ cho đến khi cậu về. Mà tớ thấy bên thuế họ cũng ít khi hoạnh huẹ chuyện đó . Cậu hỏi thử vài người khác xem nha.

suongdemtv
12-07-2011, 10:02 AM
em cũng nghĩ giống như bác &quot;chípcon&quot;, bên điện thoại và các dịch vụ khác tương tự chỉ khi mình trả tiền thì họ mới xuất hóa đơn cho mình, vậy trong những trường hợp này liệu có thể phiên phiến không cần chữ ký của người nhận đựơc không ? vì trên thực tế có rất nhiều nơi để nộp tiền điện thoại, nếu bắt buộc mình chỉ cần nhờ một người ngòai ký vào là được, có biết ai lại ai đâu. Mà như vậy thì không ký còn hợp lý hợp lệ hơn.
Không biết em nghĩ vậy có được không, nếu bắt buộc phải có chữ ký thì chạy lên bưu điện vậy, híc..vấn đề bé cỏn con cuối cùng cũng có thể trở nên phức tạp.

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi chipcon
Thực ra cũng có thể không cần thiết phải co' chữ ký nếu như hoá đơn có đầy đủ tên công ty thì bạn chỉ cần ghi vào Dòng : Người nhận tiền ở Phiếu Chi là tên Cty trên hoá đơn. Không biết các bạn khác như thế nào nhưng mình làm ở các công ty mình thường làm thế, chứ cứ bắt người nhận tiền phải ký xem ra khó khăn đấy, nếu người thu tiền không có kế toán ở đấy mà nhân viên hoặc giám đốc trả thay thì sao, chả nhẽ họ lại chờ cho đến khi cậu về. Mà tớ thấy bên thuế họ cũng ít khi hoạnh huẹ chuyện đó . Cậu hỏi thử vài người khác xem nha.
<hr />

Việc ghi đầy đủ các nội dung và có chữ ký trên phiếu chi theo qui định không thể bàn là cần thiết hay không, mà đó là vấn đề phải thực hiện đủ. Hơn nữa nó là một chứng từ chứng minh sự việc phát sinh có liên quan đến tiền và còn có tác dụng tránh tình trạng có tranh chấp về việc đã nhận tiền hay chưa.
VD: nếu đã trả người bán hàng cho mình bằng tiền mặt, mà người ta quên rồi bảo mình chưa trả thì lúc đó làm sao

suongdemtv
12-07-2011, 10:02 AM
bác vovinhnam ơi, bác cho em bắt tay bác cái nhé :biggthump , những gì bác nói đều đúng và hợp lý hết. Đầu óc em còn nặng lý thuyết nên vẫn có thể nhớ được quy trình lập phiếu thu, phiếu chi là bắt buộc phải đúng trình tự và đầy đủ chữ ký. Chính vì thế mà em cứ lăn tăn chỗ này.
Trích nguyên văn:
<hr /> nếu đã trả người bán hàng cho mình bằng tiền mặt, mà người ta quên rồi bảo mình chưa trả thì lúc đó làm sao <hr />

Trong trường hợp này thì chắc chắn phải đủ và đúng quy định rồi, lơ ngơ là mình cho tiền họ như chơi, nhưng em nghĩ xuất tiền trả điện thoại, internet thì chắc có ngoại lệ vì chỉ khi mình trả tiền thì họ mới xuất hóa đơn và họ mới thôi &quot;cắt&quot; đáp ứng dịch vụ điện thoại, internet của mình. Thực tế ấy ai cũng biết nên em nghĩ bên thuế có khả năng sẽ thông cảm cho. hì...Em chỉ mong bác gật đầu phát để yên tâm mà làm, chứ cứ bắt buộc có chữ ký thì..để tháng sau em đi nộp tiền điện thoại xin họ ký luôn một thể :biggrin:
chúc bác vui !

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Trong một số trường hợp, chúng ta chi tiền ra nhưng khó có thể lấy chữ ký của người nhận tiền (Ví dụ như trả tiền dịch vụ) thì có thể lấy hóa đơn hoặc phiếu thu của bên bán hàng kẹp vào làm bằng chứng cũng được. Còn chữ ký người nhận tiền sẽ là người cầm tiền đi nộp.

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi suongdemtv

Nhưng em nghĩ xuất tiền trả điện thoại, internet thì chắc có ngoại lệ vì chỉ khi mình trả tiền thì họ mới xuất hóa đơn và họ mới thôi &quot;cắt&quot; đáp ứng dịch vụ điện thoại, internet của mình. Thực tế ấy ai cũng biết nên em nghĩ bên thuế có khả năng sẽ thông cảm cho. hì...Em chỉ mong bác gật đầu phát để yên tâm mà làm, chứ cứ bắt buộc có chữ ký thì..để tháng sau em đi nộp tiền điện thoại xin họ ký luôn một thể :biggrin:
chúc bác vui !
<hr />

Đối với những dịch vụ này thì có ngoại lệ, vì thế nên mới có vấn đề người đi nộp tiền có thể ký nhận tiền để đi nộp mà. Nếu người ta đến tận nơi thu thì phải bắt người ta ký.

conan77
12-07-2011, 10:02 AM
Chào các bác!
Em đọc mấy cái topic của các bác mà mụ hết cả đầu! Phức tạp quá nhỉ!
Theo quan điểm của em là đơn giản hoá theo luật pháp mà làm là dễ nhất!
- Việc lập phiếu chi+thu là yêu cầu bắt buộc khi xuất tiền ra hay thu tiền vào quỹ. Phiếu chi phải có đủ chữ ký của các cá nhân liên quan, đặc biệt là chữ ký của người nhận hoặc nộp tiền.
- Việc mua hàng hoá BĐP hay INTERNET,... kể cả ăn uống cũng như nhau cả thôi. Các bác lưu ý rằng trên hoá đơn bao giờ cũng có mục chữ ký của người mua hàng (nộp tiền) đấy. Cái này cũng bắt buộc phải được ký đầy đủ.
- Khi các bác đi nộp tiền về thì cứ lập lệnh chi (đúng ra theo quy trình thì phải ghi tạm ứng cho người cầm tiền đi nộp nhưng ở đây có mấy xu ấy cho nên chạy tắt đi) và người đi nộp tiền ký nhận tiền và kèm chứng từ hoá đơn BĐP hay INTERNET vào.
Thế là xong!

ketoan4mat
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi conan77
Chào các bác!
Em đọc mấy cái topic của các bác mà mụ hết cả đầu! Phức tạp quá nhỉ!
Theo quan điểm của em là đơn giản hoá theo luật pháp mà làm là dễ nhất!
- Việc lập phiếu chi+thu là yêu cầu bắt buộc khi xuất tiền ra hay thu tiền vào quỹ. Phiếu chi phải có đủ chữ ký của các cá nhân liên quan, đặc biệt là chữ ký của người nhận hoặc nộp tiền
<hr />

Mình đống ý với ý kiến này, và cty mình cũng thường làm như vậy. Vì không lẽ nhân viên đi mua cái gì hoặc là đi đóng tiền các dvụ (Đthoại, Internet....) đều fải đem Fiếu chi theo, thế bất tiện lắm. Chỉ cần có Lệnh chi của cấp trên yều cầu Thủ quỹ xuất tiền, nhân viên Cty ký tên vào Người nhận tiền rồi lấy tiền đó đi mua hàng hoặc nộp tiền gì gì đó là được mà. ok?
Thân,

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi conan77
Chào các bác!
Em đọc mấy cái topic của các bác mà mụ hết cả đầu! Phức tạp quá nhỉ!
!
<hr />

Nói tóm lại tất cả những việc bàn luận đều đưa ra kết luận cuối cùng như Conan nói mà thôi, chỉ có điều đôi khi phải gợi ra và phân tích tại sao thôi mà.
Nếu mà chóng mặt nhứng đầu có toa thuốc đây: bia ngày 3 cốc

Scorpio
12-07-2011, 10:02 AM
Em đọc box này thấy phức tạp quá. Công ty em thì chỉ làm như thế này thôi: Lập phiếu chi cho người mang tiền đi nộp, người đó sẽ ký hóa đơn mang về. Viẹc của kế toán là kẹp tờ phiếu chi đó với HĐ.
Bên em quyết toán rồi và không thấy thuế phàn nàn gì cả.
Các khoản chi trả công nợ cũng thế, người mang tiền đi trả nợ mang một cái phiếu thu hợp lệ của bên kia về là được.

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi hoangloc
Em đọc box này thấy phức tạp quá. Công ty em thì chỉ làm như thế này thôi: Lập phiếu chi cho người mang tiền đi nộp, người đó sẽ ký hóa đơn mang về. Viẹc của kế toán là kẹp tờ phiếu chi đó với HĐ.
Bên em quyết toán rồi và không thấy thuế phàn nàn gì cả.
Các khoản chi trả công nợ cũng thế, người mang tiền đi trả nợ mang một cái phiếu thu hợp lệ của bên kia về là được.
<hr />

Cái này có gì phức tạp đâu, việc làm phiếu thu - chi là qui định đương nhiên. Nó là chứng từ gốc mà.Ngoài ra nó có tác dụng chứng minh nghiệp vụ và hơn cả là đảm bảo thu - chi đúng người, đủ số vậy thôi.

TuananhBG
12-07-2011, 10:02 AM
Bạn không nhất thiết phải bắt buộc lấy được chữ ký của người cung cấp hàng hóa, dịch vụ. Bạn chỉ cần lấy tên và ký nhận người nhận tiền trên phiếu thu, phiếu chi là cán bộ của Cty là người phụ trách việc cung ứng vật tư hàng hóa (Cán bộ vật tư) và nhân viên thực tế chi trả các khoản chi phí. Nếu mấy Ông thuế có hoạnh họe bảo là người thật, việc thật nếu họ không tin thì đưa họ đi xác minh là OK

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
Có lẽ như thế là đủ cho việc hoàn thiện một chứng từ chi, PT và PC là những chứng từ phản ánh thực tế thu chi của Quỹ tiền mặt (két) như vậy yêu của cầu nó là phải thể hiện được việc thu chi thực tế cảu Quỹ tiền mặt, còn việc ký ngưòi nhận ntn nào tùy người làm kế toán nhưng buộc phải đầy đủ đấy nhé. Cách làm thế nào cho hiệu quả cũng là việc của người làm kế toán. Nhân đây cũng xin đưa ra một vấn đề về Phiếu chi các bác cho ý kiến nhé. Các bác đều biết trên phiếu nchi có 2 chỗ để ghi ngày, ngày viết phiếu chi và ngày nhận tiền, hôm nay E viết phiếu nhưng sếp đi vắng mai mới duyệt vậy là mai người khác mới nhận tiền phải ko ạ. Vậy ngày nào là ngày của chứng từ này? Sở dĩ E hỏi vấn đề này là vì khi cơ quan Kiểm toán Nhà nước đến làm việc họ kiểm tra gốc phiếu chi lưu và tập chứng từ nhật ký chung, gốc phiếu chi được viết theo trình tự ngày viết phiếu nhưng tập chứng từ nhật ký chung E sắp xếp theo ngày phát sinh chứng từ (ngày chi) và họ ko chấp nhận điều này vì 2 thứ tự này ko giống nhau và họ ko thể kiểm tra được tập chứng từ Nhật ký chung theo gốc phiếu chi lưu, hơi rắc rối một chút các bác cố gắng đọc và cho ý kiến nha.

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Ngày của chứng từ chính là ngày bạn lập chứng từ đó, tức là ngày ghi ở trên đầu phiếu chi.
Trên Nhật ký chung có hai cột : Ngày tháng ghi sổ và ngày tháng chứng từ. Như vậy, ngày tháng chứng từ trên sổ nhật ký chung sẽ phải trùng với ngày tháng lập phiếu chi của bạn.
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi ziczac
Nhân đây cũng xin đưa ra một vấn đề về Phiếu chi các bác cho ý kiến nhé. Các bác đều biết trên phiếu nchi có 2 chỗ để ghi ngày, ngày viết phiếu chi và ngày nhận tiền, hôm nay E viết phiếu nhưng sếp đi vắng mai mới duyệt vậy là mai người khác mới nhận tiền phải ko ạ. Vậy ngày nào là ngày của chứng từ này? Sở dĩ E hỏi vấn đề này là vì khi cơ quan Kiểm toán Nhà nước đến làm việc họ kiểm tra gốc phiếu chi lưu và tập chứng từ nhật ký chung, gốc phiếu chi được viết theo trình tự ngày viết phiếu nhưng tập chứng từ nhật ký chung E sắp xếp theo ngày phát sinh chứng từ (ngày chi) và họ ko chấp nhận điều này vì 2 thứ tự này ko giống nhau và họ ko thể kiểm tra được tập chứng từ Nhật ký chung theo gốc phiếu chi lưu, hơi rắc rối một chút các bác cố gắng đọc và cho ý kiến nha.
<hr />

XIANGQIANG
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Nguyen Tu Anh
Ngày của chứng từ chính là ngày bạn lập chứng từ đó, tức là ngày ghi ở trên đầu phiếu chi.
Trên Nhật ký chung có hai cột : Ngày tháng ghi sổ và ngày tháng chứng từ. Như vậy, ngày tháng chứng từ trên sổ nhật ký chung sẽ phải trùng với ngày tháng lập phiếu chi của bạn.
<hr />

Vậy sổ Quỹ thì sẽ ghi theo ngày nào ạ? ngày lập chứng từ hay là ngày tiền chạy ra/ nhảy vào két? Em thì nghĩ là phương án 2. Nếu như vậy thì sổ chi tiết TK tiền mặt và sổ Quỹ sẽ không khớp nhau tại một thời điểm nào đó. Có khi sổ chi tiết TK TM sẽ dư bên Có khi người lập phiếu chi chẳng chú ý xem Quỹ còn bao nhiêu tiền thì sao ạ?

tuanklkh
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi XIANGQIANG
Vậy sổ Quỹ thì sẽ ghi theo ngày nào ạ? ngày lập chứng từ hay là ngày tiền chạy ra/ nhảy vào két? Em thì nghĩ là phương án 2. Nếu như vậy thì sổ chi tiết TK tiền mặt và sổ Quỹ sẽ không khớp nhau tại một thời điểm nào đó. Có khi sổ chi tiết TK TM sẽ dư bên Có khi người lập phiếu chi chẳng chú ý xem Quỹ còn bao nhiêu tiền thì sao ạ?
<hr />

Theo mình nghĩ nghiệp vụ thu chi phát sinh lúc nào, kế toán tiền mặt lập chứng từ thu chi lúc đó. Sau đó thủ quỹ căn cứ vào chứng từ thu chi đó mới tiến hành việc thu chi tiền chứ. Đồng thời trên sổ quỹ sẽ phản ánh theo đúng ngày của chứng từ.

conan77
12-07-2011, 10:02 AM
Cái này thì cũng tương tự vậy thôi. Bởi vì theo đúng trình tự nghiệp vụ thì:

- Có 2 ngày trên phiếu thu và chi phản ánh 2 thời điểm khác nhau đó là ngày lập phiếu và ngày xuất nhập tiền ra vào quỹ. Hai ngày này có thể khác nhau.

- Phiếu gốc chi lưu ở đây được hiểu là phiếu chi, thu do thủ quỹ lưu giữ. Đúng ra thì khi lập phiếu chi thường có từ 3 liên trở lên, trong đó có 1 liên lưu kế toán + chứng từ gốc, 1 liên lưu thủ quỹ, 1 liên lưu người nhận và nộp tiền (không kèm chứng từ gốc, các liên khác lưu ở bộ phận liên quan).

Chính vì thế nên trên nhật ký chung là sổ kế toán phải phản ánh theo ngày lập chứng từ chứ không phải lập theo ngày chi tiền. Trên sổ quỹ mới phản ánh theo ngày chi tiền. Nếu mình không nhầm thì Ziczac có nhầm lẫn trong việc sử dụng ngày ghi sổ của phiếu thu, chi. Làm như thế thì chỉ tiện khi đối chiếu với quỹ nhưng lại không đúng với trình tự ghi sổ kế toán.

Do đó mình nghĩ Ziczac nên phân định rõ việc này. Sổ nhật ký chung phản ánh theo ngày thực tế lập chứng từ, sổ quỹ phản ánh ngày thực tế tiền ra và quỹ. Còn GĐ duyệt thì có ghi ngày đâu, GĐ chỉ ghi ngày trên chứng từ gốc khi duyệt chấp nhận cho thanh toán thôi.

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
Cảm ơn các Bác, E tiếp tục chờ sự góp ý, mặc dù E vẫn cho rằng mình đúng vì E làm kế toán như vậy là E phản ánh được thực tế việc thu chi.GĐ có thể ko ghi ngày khi ký nhưng GĐ chưa ký thì làm sao thủ quỹ chi, mà GĐ ký muộn thì chi muộn và ngày chi và ngày lập vẫn cứ khác nhau vậy thì sao đây?

hamrong
12-07-2011, 10:02 AM
Thì làm như conan77 nói. Nhưng tốt hơn hết là trước khi có yêu cầu chi cái gì, bạn nên hỏi sếp trước, nếu sếp ok thì viết phiếu và đưa ký ngay lúc đó. Viết tờ phiếu chi chỉ trong tích tắc thôi mà, không lẽ sếp đi lẹ vậy! Đơn giản hóa vấn đề thì sẽ đỡ phức tạp hơn cho công tác kế tóan bạn ạ.

Vualua
12-07-2011, 10:02 AM
Xin trả lời các bạn mục này

1. chứng từ kế toán và bằng cứ kế toán : Loăng quăng giải thích giùm cái
Có thể nói phiếu chi(thu) là một chứng từ thanh toán, nó tập hợp các bằng cứ kế toán về việc thực hiện một giao dịch thanh toán bằng tiền mặt nào đó. Nội dung các bằng cứ kế toán thể hiện trên phiếu chi thể hiện tính hợp lệ của chứng từ đó (Có nghĩa là một giao dịch hợp lệ).Nếu một công ty có ban hành quy chế tài chính thì các phiếu chi này tuân theo quy chế bạn hành có hiệu lực.

2. Thế nào là bắt buộc? Dĩ nhiên có hoạt động giao dịch bằng tiền mặt thì là bắt buộc phải có phiếu chi (Thu). Phiếu chi có thể thực hiện cho một giao dich bên ngoài doanh nghiệp hay nội bọ doanh nghiệp tuỳ thuộc vào cách tập hợp bằng cứ kế toán.

Không nhất thiết cứ có một hoá đơn hay một khoản chi tra là phải có phiếu chi. Một phiếu chi có thể lập cho nhiều giao dịch đơn lẻ tuỳ thuộc vào đối tượng tập hợp chứng từ.

VD: Nhà em Tu Anh đị mua một cai quạt, hai cái cặp giấy, trả điện thoại cho công ty và đi xe taxi về nhà. Hắn lập một cái bảng kê chi phí kẹp chứng từ đưa cho sếp ký xoẹt một cái xong yêu cầu bộ phận kế toán reimbursed lại số tiền đó. kế toán chỉ cần lập một phiếu chi thay vì làm mấy cái phiếu chi liền tù tỳ- Lãng phí giấy mực. trường hợp này là expenses reimbursement cho Tu Anh. Còn trả cả đống bill điện thoại cho bưu điện Hà Nội cũng chỉ cần một cái phiếu chi.

3. K có phiếu chi khoản chi phí đó có hợp lệ hay k? Hoàn toàn hợp lệ , vì phiếu chi chỉ là bằng cứ chi trả, các chứng từ mua hàng như hoá đơn, đề nghị thanh toán đã được ký duyệt mới là bằng cứ hợp lệ khi xem xét chi phí của DN. Với cơ quan thuế thì các chưúng từ này yêu cầu phải tuân theo các quy định và luật thuế ban hành để xác định tính hợp lệ. Thuế có thể loại bỏ những chứng từ đó khi xác định thu nhập chịu thuế nhưng họ k thể coi đó là các bằng cứ k hợp pháp nếu chỉ xem xét trên các quy định của nganh thuế. Vấn đề là các bằng cứ trên chứng từ đó quyết định đến tính hợp pháp của chứng từ (Có nhũng thoả thuận bằng miệng vẫn hoàn toàn hợp pháp và nằm ngoài sự điều chỉnh của luật thuế - hợp đồng miệng chẳng hạn)

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Thêm một vấn đề nữa nhé
- Mọi nghiệp vụ kinh tế, tài chính phát sinh liên quan đến hoạt động của doanh nghiệp đều phải lập chứng từ. Chứng từ làm căn cứ ghi sổ kế toán phải là chứng từ kế toán hợp pháp và hợp lệ
+ Chứng từ kế toán hợp pháp: Là chứng từ được lập đúng mẫu qui định. Việc ghi chép trên chứng từ phải đúng nội dung, bản chất, mức độ nghiệp vụ kinh tế phát sinh và được pháp luật cho phép, có đủ chữ ký của người chịu trách nhiệm và dấu đơn vị ( theo qui định cụ thể )
+ Chứng từ hợp lệ : Là chứng từ được ghi chép đầy đủ, kip thời các yếu tố, các tiêu thức và theo phương pháp lập của từng loại chứng từ.

* Qua qui định trên chắc các bạn có thể tự đánh giá về chứng từ của mình ( nhất là phiếu thu chi tại chủ đề này)

ZoZo
12-07-2011, 10:02 AM
Về vấn đề thu chi nhân đây cho em hỏi một chút:
Có các khoản chi có hoá đơn chứng từ hợp lệ và các khoản chi không có hoá đơn chứng từ. Các khoản chi này em đều lập phiếu chi theo đúng thứ tự số, và ngày tháng phát sinh nghiệp vụ. Hàng tháng, em lập báo cáo thu chi cho sếp theo thực chi còn những khoản chi nào có hoá đơn chứng từ hợp lệ em mới ghi sổ kế toán để tính chi phí. Như vậy có đúng không a? Và có mâu thuẫn gì về số thứ tự phiếu chi trong hạch toán ghi sổ kế toán.

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Với những chứng từ hợp lệ thì bạn đưa vào một quyển phiếu chi riêng, cho nó vào cái gọi là &quot;Kế toán thuế&quot;.

Với những chứng từ không hợp lệ và cả hợp lệ nhưng chi ra thật thì bạn đưa vào một quyển phiếu chi khác, cho nó vào cái gọi là &quot;Kế toán nội bộ&quot;.

Sếp sẽ cần tới quyển phiếu chi thứ 2 thôi và đánh thứ tự trong đấy như thế nào là điều không quan trọng. Còn đối với quyển phiếu chi thứ 1 thì nên đánh theo thứ tự ngày của chứng từ, quan trọng đấy!

Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi ZoZo
Về vấn đề thu chi nhân đây cho em hỏi một chút:
Có các khoản chi có hoá đơn chứng từ hợp lệ và các khoản chi không có hoá đơn chứng từ. Các khoản chi này em đều lập phiếu chi theo đúng thứ tự số, và ngày tháng phát sinh nghiệp vụ. Hàng tháng, em lập báo cáo thu chi cho sếp theo thực chi còn những khoản chi nào có hoá đơn chứng từ hợp lệ em mới ghi sổ kế toán để tính chi phí. Như vậy có đúng không a? Và có mâu thuẫn gì về số thứ tự phiếu chi trong hạch toán ghi sổ kế toán.
<hr />

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
Ko ổn rồi các Bác ạ.Bác Vualua và bác VoVinhNam đưa ra những vấn đề rất lý thuyết, nhưng các Bác thử nghĩ xem có khi nào sếp chờ các Bác viết phiếu để ký ko? người nào đề nghị ứng mà sếp chấp nhận thì sếp sẽ ký trên giấy đề nghị ứng rồi chuyển về cho kế toán làm công việc định khoản, ghi sổ...kiểm tra tính hợp pháp, hợp lý, hợp lệ. Như vậy nếu GĐ chưa ký phiếu chi mà tiền đã chi là sai. Theo như Bác Tu Anh thì ngày lập chẳng qua chỉ là ngày E viết phiếu nhưng có thể tiền vẫn chưa ra khỏi két vậy thì nghiệp đã phát sinh chỗ nào mà ghi vào NKC, làm kế toán là phản ánh lại thực tế kia mà tại sao lại chạy theo thực tế như vậy? hãy cho E một lý do nào đó xác đáng hơn đi vì nếu như ý của các Bác thì BTC phải sửa đổi lại mẫu phiếu chi vì ko cần tới 2 chỗ ghi ngày tháng đâu.
Còn với vấn đề của zozo tôi cho rằng bạn Tu Anh đang nói một điều mà kế toán ko nên làm đó là theo dõi trên 2 sổ cùng một lúc.2 dòng tiền, 2 dòng dữ liệu song song thì sự quản lý của bạn sẽ rối tinh rối mù, hơn nữa Nhà nước cũng đâu cho phép những khoản nào là hợp lý, hợp lệ và hợp pháp mới được chi chứ. vậy thì tại sao lại có cả một cuốn phiếu chi cho những khoản ko được tính. với những khoản chi giao dịch bạn ko có HĐ cũng là chuyện thường tình, mà ko có HĐ thì dính gì đến thuế vậy là với thuế thì ổn rồi còn lại mọi việc ghi sổ cứ tiến hành bình thường thôi có gì đâu nhỉ, đương nhiên những chứng từ chi như vậy (giao dịch ko có HĐ) có một hạn chế nhất định về chi phí giao dich theo như Quy chế tài chính của Cty bạn cho phép.

NgânGiang
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi ziczac
Ko ổn rồi ... rất lý thuyết, nhưng các Bác thử nghĩ xem có khi nào sếp chờ các Bác viết phiếu để ký ko? người nào đề nghị ứng mà sếp chấp nhận thì sếp sẽ ký trên giấy đề nghị ứng rồi chuyển về cho kế toán làm công việc định khoản, ghi sổ...kiểm tra tính hợp pháp, hợp lý, hợp lệ. Như vậy nếu GĐ chưa ký phiếu chi mà tiền đã chi là sai.
<hr />

Ăn thua là quy trình ở đơn vị các bạn.
Theo mình hiểu: Ứng là 1 khoản phải thu, khi Sếp đã duyệt tạm ứng thì mình làm phiếu chi cho người nhận ký tên nhận tiền trên phiếu chi rồi sếp sẽ ký sau vào phiếu chi cũng chẳng sao.
Sau đó, khi đã hoàn tất công việc - người ứng nợ tạm ứng còn phải làm đề nghị thanh toán với các chứng từ hợp pháp, hợp lý hợp lệ, phù hợp với nội dung tờ trình đề nghị tạm ứng. Kế toán sẽ làm quyết toán tạm ứng và đưa vào các khoản mục chi phí phù hợp.
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi ziczac
Tu Anh đang nói một điều mà kế toán ko nên làm đó là theo dõi trên 2 sổ cùng một lúc.2 dòng tiền, 2 dòng dữ liệu song song thì sự quản lý của bạn sẽ rối tinh rối mù, hơn nữa Nhà nước cũng đâu cho phép những khoản nào là hợp lý, hợp lệ và hợp pháp mới được chi chứ. vậy thì tại sao lại có cả một cuốn phiếu chi cho những khoản ko được tính.
<hr />

Đoạn này có thể Ziczac hiểu nhầm Tu Anh. Không phải là 2 sổ sách mà chỉ là 1 biện pháp theo dõi.
Bạn viết hết quyển phiếu chi này sẽ phải viết tiếp quyển khác, ở đây Tu Anh đề nghị viết đồng thời 2 quyển (Một quyển chi phù hợp chế độ, một quyển vẫn phù hợp chế độ nhưng bị khống chế: Chủ DN có quyền chi không cần hoá đơn Ct nhưng phải đưa vào LN sau thuế)
Theo mình phương pháp là của Tu Anh cũng chưa hay. Vì đơn vị kiểm tra có quyền đòi hỏi xem bản lưu quyển phiếu chi - và sẽ thấy chúng bị gián đoạn, việc giải trình sau này rất mệt. Bạn nên mở sổ theo dõi chi phí với các phân loại chi tiết kể cả chi không được đưa vào chi phí trước thuế, còn phiếu chi cứ sử dụng tuần tự, hết quyển này mới viết tiếp quyển khác.

conan77
12-07-2011, 10:02 AM
To Ziczac!

Theo mình thì bạn hơi máy móc rùi.

Thư nhất: Ngày trên PT,PT ở phía dưới tiêu đề loại chứng từ chính là ngay hạch toán. Ngày này phản ánh rằng có nội dung X nào đó phát sinh. Ngày thứ hai là ngày ở mục ký nhận tiền (nộp tiền), cái này cũng giống như trên phiếu xuất, nhập vật tư nó phản ánh ngày số tiền đó, lượng vật tư đó chính thức ra khỏi quỹ.

Thứ hai: Nghiệp vụ hạch toán kế toán khác hẳn với nghiệp vụ quỹ tiền mặt hay kho vật tư. Bạn là kế toán, bạn chỉ chịu trách nhiệm về mặt sổ sách kế toán (thường thì các đơn vị hay dùng gọi là sổ thu chi tiền mặt). Thủ quỹ có trách nhiệm lập sổ quỹ theo dõi PT,PC đã chi ra ngày nào, bao nhiêu tiền,...

Thứ ba: Nếu bạn dùng ngày tiền ra khỏi quỹ để phản ánh trên sổ kế toán là bạn sai vì như mình đã nói ở trên thì ngày lập phiếu là ngày ghi sổ.
Chính vì vấn đề này mà thỉnh thoảng sẽ có chênh lệch trên sổ kế toán và sổ quỹ dẫn đến việc kế toán thường thuyết minh là đã lập lệnh chi nhưng người nhận tiền chưa nhận đấy!

Rất mong bạn nhìn nhận vấn đề này một cách tích cực hơn!

Còn về vấn đề khoản chi có chứng từ hợp lý hợp lệ và cái ko thì đúng là như các bạn khác đã nói rồi. Bạn vẫn đánh số nhưng quy ước đánh riêng một dải sổ khác theo một quyển PT,PC khác. Cái này người ta gọi là dùng 2 sổ đấy. Bạn nên dư trù cho cả phần thu và chi, vì có những khoản thu có thể bù đắp được khoản chi không có chứng từ ko đầy đủ, và cũng có những khoản chi có thể bù đắp được khoản chi ko có chứng từ.

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Mình không nói là theo dõi trên hai SỔ mà là theo dõi trên hai QUYỂN phiếu chi. Mỗi một quyển sẽ sử dụng cho mục đích khác nhau. Quyển thứ nhất dùng cho bên ngoài, quyển thứ hai dùng cho nội bộ.
Đúng là có &quot;Bảng kê các hóa đơn bán lẻ&quot; do Bộ TC quy định thật nhưng liệu những chi phí đó có được tính vào chi phí hợp lý hay không thì còn mệt đấy vì cán bộ thuế cứ nghi ngờ thì làm gì được họ?
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi ziczac
Còn với vấn đề của zozo tôi cho rằng bạn Tu Anh đang nói một điều mà kế toán ko nên làm đó là theo dõi trên 2 sổ cùng một lúc.2 dòng tiền, 2 dòng dữ liệu song song thì sự quản lý của bạn sẽ rối tinh rối mù, hơn nữa Nhà nước cũng đâu cho phép những khoản nào là hợp lý, hợp lệ và hợp pháp mới được chi chứ. vậy thì tại sao lại có cả một cuốn phiếu chi cho những khoản ko được tính. với những khoản chi giao dịch bạn ko có HĐ cũng là chuyện thường tình, mà ko có HĐ thì dính gì đến thuế vậy là với thuế thì ổn rồi còn lại mọi việc ghi sổ cứ tiến hành bình thường thôi có gì đâu nhỉ, đương nhiên những chứng từ chi như vậy (giao dịch ko có HĐ) có một hạn chế nhất định về chi phí giao dich theo như Quy chế tài chính của Cty bạn cho phép.
<hr />

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Khi cơ quan thuế đến kiểm tra, ai bảo bạn lôi quyển phiếu chi nội bộ ra làm gi? Sao dại dột thế?
Nếu tách riêng ra làm hai quyển thì làm gì có chuyện đánh số phiếu bị gián đoạn. Đánh như thế nào là tự do bản thân mình cơ mà? Đánh gián đoạn quyển phiếu chi dùng để đưa cho cơ quan thuế thì quá là &quot;Lạy ông tôi ở bụi này&quot; à?
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi NgânGiang
Theo mình phương pháp là của Tu Anh cũng chưa hay. Vì đơn vị kiểm tra có quyền đòi hỏi xem bản lưu quyển phiếu chi - và sẽ thấy chúng bị gián đoạn, việc giải trình sau này rất mệt. Bạn nên mở sổ theo dõi chi phí với các phân loại chi tiết kể cả chi không được đưa vào chi phí trước thuế, còn phiếu chi cứ sử dụng tuần tự, hết quyển này mới viết tiếp quyển khác.
<hr />

PHIHUNGVN
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi ziczac
Ko ổn rồi các Bác ạ.Bác Vualua và bác VoVinhNam đưa ra những vấn đề rất lý thuyết, nhưng các Bác thử nghĩ xem có khi nào sếp chờ các Bác viết phiếu để ký ko? người nào đề nghị ứng mà sếp chấp nhận thì sếp sẽ ký trên giấy đề nghị ứng rồi chuyển về cho kế toán làm công việc định khoản, ghi sổ...kiểm tra tính hợp pháp, hợp lý, hợp lệ. Như vậy nếu GĐ chưa ký phiếu chi mà tiền đã chi là sai. Theo như Bác Tu Anh thì ngày lập chẳng qua chỉ là ngày E viết phiếu nhưng có thể tiền vẫn chưa ra khỏi két vậy thì nghiệp đã phát sinh chỗ nào mà ghi vào NKC, làm kế toán là phản ánh lại thực tế kia mà tại sao lại chạy theo thực tế như vậy? hãy cho E một lý do nào đó xác đáng hơn đi vì nếu như ý của các Bác thì BTC phải sửa đổi lại mẫu phiếu chi vì ko cần tới 2 chỗ ghi ngày tháng đâu.
<hr />

Ziczac không muốn lý thuyết hả, nếu vậy hãy đơn giản hóa vấn đề làm theo thực tế đi. Làm theo Ngân giang nói là hoàn toàn gọn gàng và đỡ mất thời gian của mọi người nhất.

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
Chân thành cảm ơn Ngân Giang, cảm ơn các bác. Tuy nhiên với sếp của các bác như thế nào thì E ko biết chứ với sếp của E (E làm DNNN) việc chi trước khi sếp ký là một điều không tưởng và theo E như thế cũng là chặt chẽ, là đúng (hợp lý), do vội vàng E đã gõ nhầm thành khoản ứng, ý E là tất cả những khoản thanh toán bằng tiền mặt (viết phiếu chi). Với E viết phiếu chi thì ngày viết phiếu là ngày hạch toán cũng đúng mà ko phải là ngày hạch toán cũng ko sao, vì đôi khi trên phiếu bác vẫn có thể không ghi hạch toán nhưng ghi sổ, hạch toán trên sổ là đúng, ý E là trong trường hợp này ngày hạch toán không quan trọng lắm. Còn vấn đề của Bác Tu Anh và zozo thì để E nghiên cứu lại coi E chưa hiểu ý các Bác lắm.
Hồi này lướt qua lướt lại thấy bác Ngân Giang mới vào diễn đàn mà tích cực lắm đó, có nhiều bài sắc thiệt, phát huy nhé bác, cảm ơn.

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
To: Tu Anh
E muốn hỏi bác điều này, nếu như E hiểu không nhầm là Bác dồn những phiếu không hợp lệ nhưng sếp đồng ý chi và một cuốn và những phiếu hợp lệ vào một cuốn khác phải ko ạ? vậy việc đánh số ở 2 cuốn này ntn? nếu 2 quyển PC mà đánh 2 dải số có nghĩa là bác phải làm 2 sổ rồi. còn nếu 2 cuốn đều chung một dải số thì chắc chắn phải nhảy số rồi, vậy thì bác có lạy ông tôi ở bụi này hay ko thì Thuế cũng biết. Với những khoản chi giao dịch (phong bì) có nghĩa rằng ko có HĐ-ko hợp lệ ở một chừng mực nhất định bác vẫn có thể chi bình thường hoặc bác phải di mua hoá đơn ăn uống để vào đó làm chứng từ (thường thì mỗi hoá đơn giá bằng 10% giá trị tiền ghi trên HĐ) đó cách mà E thường xử lý với những khoản không hợp lệ.Các bác cứ góp ý nhé.

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
Không ai có ý kiến gì nữa sao? theo mình Tu Anh làm như vậy đúng hay sai thì T.A biết rồi và nói rồi còn gì. nếu đúng thì đâu cần phải giấu cơ quan thuế làm gì phải ko. cách quản lý như thế chỉ có thể gặp ở một số Cty tư nhân (mình ko có ý chê, ý mình là vốn do chủ DN tự bỏ ra) và cách quản lý này luôn tự làm khó cho người theo dõi.
Hôm qua ziczac đã mục sở thị Bác Chiên da xốp tại một Nhà hàng và có trao đổi khá nhiều vấn đề rất hay. Về vấn đề của mình đó là ngày ghi trên PC. Bác Chiên da xốp đã đưa ra ý kiến thế này: chúng ta nên tách rõ Kế toán và Quỹ, thật ra đây là 2 bộ phận độc lập, thậm chí là 2 phòng khác nhau, phần ngày phía trên là ngày sự việc (nghiệp vụ) phát sinh nên kế toán sẽ ghi PC theo ngày này và ghi sổ kế toán theo ngày đó. còn ngày phía dưới là do bộ phận Quỹ theo dõi và ghi sổ quỹ theo ngày đó. Quỹ sẽ cũng có chứng từ riêng của Quỹ, khi đó giữa sổ Quỹ và sổ kế toán sẽ có sự lệch nhau và định kỳ hàng tuần hay hàng tháng hai bên sẽ phải có những đối chiếu (có biên bản) để tiện theo dõi. tuy nhiên với hoạt động thông thường của các DN nghiệp hiện nay chưa phức tạp đến mức Quỹ và Kế toán phải tách riêng nên có thể ghi sổ các chứng từ chi (phiếu chi) theo ngày xuất tiền ra khỏi Quỹ để bớt đi việc đối chiếu do lệch các sổ mà cũng không ảnh hưởng gì tới việc theo dõi của kế toán. Các Bác góp ý nha.

nguyethn
12-07-2011, 10:02 AM
Có lẽ các bạn nói đến vấn đề này dường như không hiểu lắm về Hạch toán tài chính và Thuế...
Nhưng cũng nói vài dòng dùm để sáng tỏ.
Thứ nhất phải kể đến Hoá đơn tài chính.. ( Mua vào, Bán ra)
Đó là hai thứ hoá đơn để các bạn kê khai Báo cáo tài chính với cơ quan nhà nước. Và Các bạn cũng lên tìm hiểu lại Xem yêu cầu bộ sổ của Nhà nước đối với các Doanh nghiệp cần có cái gì.. Bạn hoạt động ngành nghề gì các bạn cũng đều cần có Phiếu thu , Phiếu chi .. Còn Cho dù Cơ cấu có nhỏ bé đến cỡ nào ., Nhưng nếu đã hoạt động kinh doanh thương mại. xuất nhập khẩu hay sản xuất cũng cần hạch toán tài chính .. Mà đã hạch toán tài chính thì cần đến Chứng từ.. mà chứng từ chính là Các hoá đơn trực tiếp và gián tiếp Dù kể cả là có VAT hay không có VAT.. ( còn tuy cơ cấu Cơ quan bạn có muốn viết hay không nữa) . Nhưng Khi đã có Hoá đơn VAT dù là Vào hay Ra Bạn đều cần Phải thể Hiện Thu hay Chi Số tiền mà trên HĐTC thể hiện..
Đối tượng nào Thu tiền về Hay nhận tiền đi mua hay được Công ty các bạn chi trả thì ghi tên người đó. ( Thường là ghi trực tiếp các Công ty Trả tiền và Nhận tiền đó.. Nhưng nếu VD : Trường hợp Công ty bạn Chi 5.000.000 đ trả tiền điện thoại Nhưng lại do một anh Nhân viên Công ty bạn Đi trả thì có thể gọi đúng anh đó ký tên .. Vì trên HĐTC của Công ty Bưu điện anh ta đã ký thanh toán và nếu có vướng mắc gì anh ta có thể là người đối chứng hợp lý được rùi..) Vậy thui ! Chúc các bạn thành công với công việc của Mình .. Nhớ Đọc thêm sách để vặn vẹo lại sếp của các bạn nhé.. Nếu ông ấy nói như cái bạn đầu tiên thì Hù cho ông một cái cho ông sợ..

ziczac
12-07-2011, 10:02 AM
Chị Nguyệt thân. Chị nên đọc kỹ lại tất cả các bài của các Mem đặc biệt là những bài gần đây nhất, chúng ta đang nói đến chuyện khác rồi mà.

Vualua
12-07-2011, 10:02 AM
To Tu Anh : Vualua chưa biết bạn là ai nhưng những gì bạn hướng dẫn như vậy là không đúng, có chút vi phạm về mặt chế độ. Lẽ dĩ nhiên nếu bạn làm việc cho một tổ chức, ngân hàng chẳng hạn thì việc chấp nhận cách làm đó là không thể. Thậm chí có những công ty tôn trọng việc thực thi chế độ, bạn có thể bị mất việc và cả sếp bạn nữa cũng thế.
­
Xin giải thích thêm một chút về các vấn đề thu chi, chi phí. Mình nghĩ có một số bạn đã hiểu theo hình thức &quot; Gom&quot; các vấn đề lại với nhau.

- Vấn đề ký và hoàn thiện chứng từ :một tổ chức kinh doanh thông thường, người chính thức đại diện pháp nhân trước pháp luật hoặc ngưòi đựoc uỷ quyền của anh ta sẽ có hai hình thức ký duyệt chính cho một bộ chứng từ mua sắm, thu chi :

1. Ký duyệt chi phí và ký duyệt: VD một khoản chi phí chẳng hạn, người đại diện pháp nhân sẽ xem xét hoặc uỷ quyền cho người được uỷ quyền (Phụ trách bộ phận chẳng hạn) ký duyệt một khoản chi phí mua hàng, tạm ứng hay các khảon chi trả lương. việc này nhằm xác nhận rằng khoản chi đó đã được công ty chấp thuận và xem xét. VD khoản tạm ứng của cá nhân A, công ty ký đề nghị tạm ứng là bằng cứ công ty đồng ý cho anh A được tạm ứng , hay một khoản trả điẹn thoại được công ty ký duyệt chấp thuận khảon chi này.

2. Ký chủ tài khoản :Ký chủ tài khoản là việc đại diện pháp nhân hay người được uỷ quyền căn cứ trên chứng từ đã có ký duyệt hợp pháp tại khoản 1 để ký chấp thuận thanh khoản và giải ngân cho khoản chi đó. Đó là các phiếu thu chi, lênh chuyển tiền, séc ... vv và đây là bằng cứ công ty đã thanh toán cho khoản chi này.

như vậy hai nội dung trên là hoàn toàn khác nhau, ngoại trừ người đại diện phát nhân có tiòan quyền có thể ký cả hai chữ ký đó nhưng những người uỷ quyền có thể là hai người khác nhau thực hiện hai nội dung trên.

Kế toán là người phải tập hợp các bằng cứ cho hai công đoạn trên và ban hành phổ biến, hướng dẫn đến các thành viên trong công ty.

Theo VL, nội dung phiếu chi là nội dung ký chủ tài khoản, nó giống như chuyển tiền phải ký lệnh chuyển tiền để ngân hàng đại diện chi trả. Thay vì tiền mặt, kế toán và thủ quỹ phải lập phiếu chi và ký chủ tài khoản để thánh khảon khảon chi này bằng tiền mặt.

Như vậy chữ ký chủ tài khoản và chữ ký nhận trên phiếu chi là hai bằng cứ kế toán cơ bản để làm bằng cứ thanh toán đối với khoản chi đó.

Đối với cơ quan thuế, họ quan tâm đến khoản ký duyệt chi nhiều hơn, họ chỉ xem xét đến việc thanh toán cho khoản chi đó khi muốn kiểm tra thêm. Một khoản công ty ứng cho vay cá nhân không có ý nghĩa gì với cơ quan thuế hay một khoản mua sắm nhưng chưa trả vấn là chi phí hợp lệ khi chưa được thanh toán. Cơ quan thuế làm theo luật nhiều hơn là xem hai tập phiếu chi của Tu Anh. Họ xem là công ty hêt 10 tiền điện thoại có chứng từ chi phí hợp lệ đủ 10tr hay không hơn là xem công ty trả bằng tiền CK hay tiền mặt.

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Bác ạ, không phải là &quot;có chút&quot; đâu mà là &quot;hoàn toàn&quot; đấy. Nhưng bây giờ bác hãy xét trong thực tế nhé! Em hỏi bác: Có được mấy công ty chỉ có một hệ thống sổ kế toán? Bất kể ai làm kế toán hay dính dáng đến kế toán đều hiểu là như thế nào. Bài viết của em chỉ để trả lời cho bạn ZoZo thôi.
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Vualua
To Tu Anh : Vualua chưa biết bạn là ai nhưng những gì bạn hướng dẫn như vậy là không đúng, có chút vi phạm về mặt chế độ.
<hr />

Vualua
12-07-2011, 10:02 AM
Hi`, thế bác lại tham vấn cô một chút: Em nói là có mấy công ty chỉ có một sổ kế toán

bác trả lời rằng một công ty có hai sổ kế toán là thường tình : một sổ báo cáo theo quy định còn một sổ báo cáo nội bộ (quản trị). Một công ty niêm yết lại the street.com họ cũng làm vậy vì chế độ có khác nhau. Còn theo nghĩa đen lại là chuyện khác. theo nghĩa của cô thì anh hiểu là cái sổ thứ hai chứa một số &quot;cái&quot;,k khó hiểu lắm về chuyện này.

một câu hỏi của bác dành cho cô : Có nghĩa là cứ phải như vậy là phương án tốt nhất? Chẳng nhẽ nhìn cứ thấy cả ối công ty bán hoá đơn mình cũng bán? hay là xung quanh ta làm vậy ta cứ làm như thế? Có khối cách làm tốt hơn như vậy sao không làm?

có rất nhiều công ty sếp chẳng biết gì về kế toán cả, kế toán thì làm cuội, điều đó là hiển nhiên trong giai đoạn chính sách chưa hoàn thiện. Tuy nhiên với một kế toán chuyên nghiệp thì suy nghĩ của họ có khác, và dĩ nhiên cách làm của họ cũng khác đi rất nhiều. Có nhũng vấn đề khá tế nhị không có thể đề cập ở đây được. Ngày trước bác nhớ là có 1 tên cực ngu, sui cái chuyện mua hoá đơn với bác mà toàn cả đống tiền. Dĩ nhiên là bác chống đối và sau này cả đống công ty bị bắt. Bây h chắc là hắn hú hồn rồi.

To zozo: Việc của kế toán là tập hợp đủ bằng cứ kế toán vì suy cho cùng zozo đâu có phải là người đại diện pháp nhân? Thử nghĩ xem nếu khoản đấy mà có đủ bằng cứ là một khoản chi sao không đưa vào sổ chứ? Nếu zozo tập hợp đủ bằng cứ đưa vào bình thường còn chuyện loại hay không là việc của cơ quan thuế chứ sao zozo lại đi làm hộ họ? Vấn đề là thể hiện khảon đó như thế nào, có thể bị thuế loại khỏi chi phí (bét nhất là như vậy vì zozo đang loại nó khỏi chi phí) nhưng làm cách nào để họ không kết tội công ty đưa hối lộ, giả mạo giấy tờ trốn thuế, vị phạm chế độ chứung từ ...... nên đi theo hướng này và đưa vào sổ. Cuối cùng nghĩ ra chuyện sếp của zozo là người chịu trách nhiệm chứ đâu phải zozo? Sếp của zozo phải hiêu là mọi chuyện bình an và chấp nhận cách làm như vậy dưới sự tư vấn của zozo. Ai đời ăn lương công ty đi làm công việc của thuế bao giờ.

VD chi hoa hồng : Soạn thành một quy định chi hoa hồng, mức chi và quyền của từng NV bán hàng. Lập một phiếu đề nghị chi hoa hồng do nhân viên lập, sếp ký duyệt, kế toán làm thủ tục tập hợp chứng từ chi trả.Cùng lắm thì cho người nhận hay người nhà ngườì nhận cái séc đi rút tiền.Lớn thì chia nhỏ ra cho thuế đỡ xót. Bên thứ ba mang đi chi hay tin tưởng nhân viên thì đó là chuyện của nhà quản lý. Cùng lắm là bị thuế loại chứ không đi mua mua bán bán hoá đơn mà có ngày công an bắt chết > đi tù.

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Nếu một công ty chỉ có một hệ thống sổ kế toán thì là điều quá tuyệt vời rồi. Nhưng để đạt điều đó thì kế toán trưởng phải siêu cao thủ lắm. Nhân tài thì lúc nào mà chẳng hiếm nên muốn thì cũng vô cùng khó.
Sao bác lại lôi cái chuyện hóa đơn sang đây nhỉ? Mà lại vu oan cho em là &quot;bán hóa đơn&quot; mới chết chứ! Bác nói thế là em sẽ bị tóm cổ ngay lập tức đấy!
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Vualua
một câu hỏi của bác dành cho cô : Có nghĩa là cứ phải như vậy là phương án tốt nhất? Chẳng nhẽ nhìn cứ thấy cả ối công ty bán hoá đơn mình cũng bán? hay là xung quanh ta làm vậy ta cứ làm như thế? Có khối cách làm tốt hơn như vậy sao không làm?
<hr />

Vualua
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Nguyen Tu Anh
Nếu một công ty chỉ có một hệ thống sổ kế toán thì là điều quá tuyệt vời rồi. Nhưng để đạt điều đó thì kế toán trưởng phải siêu cao thủ lắm. Nhân tài thì lúc nào mà chẳng hiếm nên muốn thì cũng vô cùng khó.
Sao bác lại lôi cái chuyện hóa đơn sang đây nhỉ? Mà lại vu oan cho em là &quot;bán hóa đơn&quot; mới chết chứ!
<hr />

Nhân tài họ để thời gian làm chuyện khác. Suy cho cùng chuyện này đâu có khó và cần trí tuệ lắm đâu? Bản chất loài người sinh ra + phẩm chấtt nghề kế toán (hai cái này trung thực) công thêm một chút suy nghĩ, sự cẩn trọng và tận tuỵ là được chứ có cần đến nhân tài gì đâu?Có chăng thì thêm một chút đọc và hiểu vè luật chơi.

cái vụ hoá đơn bác lấy làm ví dụ chứ có nói gì nhà cô đâu nhi?

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Nhân tài sẽ làm việc gì ạ? Như vậy thì với trường hợp xử lý này đối với bác là điều quá đơn giản phải không? Em xin bái phục! Bác đừng khiêm tốn quá nhé!

Nhưng để đạt được điều ấy thì bác có thể hướng dẫn cho bà con làm theo đúng quy định được không? Nếu bác làm được điều đấy thì mới đúng thực là tận tụy.

&quot;Thêm một chút đọc và hiểu về luật chơi&quot; à? Em lại không hiểu rồi, thông cảm cho em, còn dốt lắm!

Còn em van bác đừng đưa ví dụ vào cái bài bác viết cho em như thế. Em thì không sao, chỉ sợ mọi người tưởng thật thôi.

Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Vualua
Nhân tài họ để thời gian làm chuyện khác. Suy cho cùng chuyện này đâu có khó và cần trí tuệ lắm đâu? Bản chất loài người sinh ra + phẩm chấtt nghề kế toán (hai cái này trung thực) công thêm một chút suy nghĩ, sự cẩn trọng và tận tuỵ là được chứ có cần đến nhân tài gì đâu?Có chăng thì thêm một chút đọc và hiểu vè luật chơi.


cái vụ hoá đơn bác lấy làm ví dụ chứ có nói gì nhà cô đâu nhi?
<hr />

Vualua
12-07-2011, 10:02 AM
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Nguyen Tu Anh
Còn em van bác đừng đưa ví dụ vào cái bài bác viết cho em như thế. Em thì không sao, chỉ sợ mọi người tưởng thật thôi.
<hr />

Chết cái nhà cô này, có tật giật mình. mấy cái vụ tâm lý này công an với cán bộ thuế họ rành lắm đó. Hehe

Nguyen Tu Anh
12-07-2011, 10:02 AM
Em &quot;giật mình&quot; vì bác tự dưng gán cho em cái tội bán hóa đơn. Còn &quot;tật&quot; của em là cứ phải hỏi cho đến tận cùng xem người ta gán cho mình với ý đồ gì. Vậy thôi!
Trích nguyên văn:
<hr /> Nguyên văn bởi Vualua
có tật giật mình
<hr />